examen de Juin

?

tu parle pour l exercice 2 de juin 2010?
lamda = L ok?

L1(x³+x²+1) + L2 (x³+x²+2x) + L3 (x²-1) + L4 (x²+x+1) = (0,0,0,0)

puis tu resoud et tu dois trouver que les Lamda sont egaux et nuls
et là ce sera bien une base

En fait on doit faire : Lambda0.p0 + Lambda1.p1 + ... + Lamdba3.p3 = 0 et montrer que ca donne que tous les lambda sont égaux et égal à zéro ...
Ce qui voudra dire que les vecteurs forment bien une base.

Mais pour chercher les coordonnées de p(x) = x², ca je sais pas trop ... ?

tu pose de nouveaux lamda style alpha beta gama etc et tu fais

x² = alpha ( p(0) ) + beta ( p(1)) + gama (p(2)) + ...

tu develope a droite comme avec l exercice juste avant avec les lamda

tu trouvera des coefficient de lamda gama beta etc devant chaque terme en x,x²,etc

et donc tu aura pour equation dans ce cas si pour les x²

1 = au coefficient que tu trouve dans le terme en x&

le 1 c est le coeff du x² a gauche

et les autres ce sera egal a 0 vu k il n y a pas determe a gauche en x x³ etc

comprend tu ?

ben mils moi j ai échelonné et remplacé avec p=x2 mais a la fin de l échelonnement la derniere ligne il y a que des zero apart ou j ai mit le polynome x2 et comment on fait pour trouverles coordonées??

Ok, j'pense que j'ai compris, merci nss.

OsmoOz : en fait il faut pas faire d'échelonnement, regarde l'exercice 3 au bas de la page 22, c'est la méthode à suivre ;-)

Qqn pourrait scanner la feuille? Pcq j'ai perdu mon livre

@ nss : Pour trouver les coordonnées du polynôme p(x)=x², il y a bien un système à résoudre, avec échelonnement etc ?

@ Mara : Déso' j'ai pas de scanner ici :-s

a mils : oui il y a un echelonement a faire pour trouver les valeur des gama beta etc

Ok, je viens de le faire et je trouve ceci :
Alpha = Beta = Teta = 0
Gamma = 1

Et donc les coordonnées de p(x)=x² dans la base formée par p0, p1, p2, p3, sont (0,0,1,0).

C'est possible ?

moi c'est resolu et dans la question 2 il y a tjrs 4 vecteur et dim 4 tu t es trompé celui qui a dit qu il y a 1lign qui partait!!!
puis remplacé avec le x2 et ses simple tu trouve casi directement chaque landa!!

OsmoOz j'ai rien suivi à comment tu as fait.
J'ai l'impression que tu as échelonné dès le départ, alors qu'il ne faut pas ...

Et c'est toi qui avait dit que la dernière ligne s'annulait, il me semble ...

moi j ai trouve comme coordonnées
landa3=2/5
landa2=3/5
landa1=-1/5
landa0=1/5

T'as pas fait comme à la page 22 si ?

Je ne comprends absolument rien à votre raisonnement

PAGE 22-23 de algebre tome2 c'est le RAISONEMENT c'est pas plus compliqué...

ben j ai fait landa0fois( 1 1 0 1)+ LANDA1 ( 1 1 2 0) + LANDA2 (0 1 0 -1)+ LANDA3 ( 0 1 1 1) = ( 0 1 0 0)

puis la je trouve les coordonnées de chaque landa et questiosn résolues....

Ok, je viens de voir que j'ai fait un p'tit oubli.
Les coordonnées que tu trouves ont bien l'air de résoudre le système :-)

@ Mara : il suffit juste de suivre ce qui est dit page 22 et page 23, c'est tout ;-)

et je trouve ca

landa3=2/5
landa2=3/5
landa1=-1/5
landa0=1/5

Oui mais j'ai perdu le livre

oui mais ta ca comme reponse ala question 2 pour le coordonnées???

J'ai fait la résolution du système de la question 3.

Je vous met une photo de mes solutions, jettez-y un oeil pour voir si vous avez la même chose que moi.

Désolé pour la qualité de l'image mais c'est fait avec l'appareil photo de mon gsm ^^

Pas malin ca d'avoir perdu son livre :-P

Tiens, j'ai pris en photo ce qu'il te faut, c'est pas terrible mais j'ai fait ce que j'ai pu.

dans ta ligne 2 c 'est 0 -5 1 a+6 -1 ET A-2
ET NON CE QUE TU A SMIT PARCE QUE C4EST L2-2L1 L3-3L1
PUIS L3-L2 ET L3-L2 C 4EST OU TA FAUX IL Y A PAS DE -3 MAIS -1 CAR 1-2=-1 ET NON -3

dc j ai si a différent -6 systteme compa
si a=-6 et que b=-5 sys compa
si a=-6 et que b différent de -5 alors la syst incompa

Un grand merçi !

de rien!! =) dit a la question 5 avec la dérivée partielle ta quoi comme dirivée pour x ??

Ah oui, encore un erreur, faut que j'fasse attention demain !
Je le referai tantôt, je fais la question 4 là ...

Pour la dérivée partielle en x j'ai : 4x / 4x2 + y² -1

ah oui la Lu celle la est simple j espere avoir la meme a l exam demain xd =)

comment ta fait ca il y a une racine carrée??

Bin on a ln(racine de g)
Donc ln(f) --> f' / f ; donc au dénominateur on a déjà une fois la racine en question.
Puis au numérateur on a la dérivée de la racine ce qui donne (1/2.Racine de g).g' et g' c'est 8x
Donc au final on 8x / 2.Racine / Racine = (4x/Racine).(1/Racine)
Donc les racines se multiplient donc tu as au final Racine² ...

Tu as combien pour le déterminant à la question 4, OsmoOz ?

- et ok! pr la dérivée partielle merci bien!

Et le déterminant tu l'as calculé ?

lol il a ete supprimé c est -24

J'ai 24 moi ... C'est (-1)² qui multiplie ...

Comment voit on si le système est compatible ou incompatible dans la question 3?

Pareil que vous pour la dérivée partielle

Pour la question 4 j'obtiens un déterminant de 0? Possible?

Le système est incompatible quand tu as par exemple sur une ligne 1 = 0 ...

Et pense pas que ce soit possible 0 pour le déterminant non ...

ben tu fait pas une inversion de ligne???

j inverse la ligne3 et l ligne4
et j ai alors
-(-1.(-24))=-24

On change de signe uniquement pour les changements de colonnes dans les déterminants ...

Enfin il me semble en tout cas.

nn si tu change un ligne tu change le signe aussi.
j en suis cas y sur!

Bon et bien dans ce cas, tu as raison :-)

qqun peut nous aider svp!!!

Je viens de regarder dans mon livre et tu as bien raison.
Quand on permute deux rangées (lignes ou colonnes donc) d'un déterminant, on en change le signe ;-)

=) sa va je connaius bien alors =)

que fait tu mtn? ^^